Discourse hakkında ne düşünüyorsunuz?

Herkese merhaba,

Son dönemde XenForo’nun gelişiminin yavaşladığını, yönetim ekibinin toplulukla iletişiminde eskisi kadar aktif olmadığını düşünüyorum. Beklenen yeniliklerin gecikmesi de bende yazılımın artık yerinde saydığı hissini oluşturuyor. Sizde de benzer bir izlenim var mı, yoksa beklentilerimiz mi değişti?

Bu noktada Discourse hakkındaki görüşlerinizi de merak ediyorum. Farklı bir forum anlayışı sunuyor ve kullanan topluluklar arasında dikkat çekici isimler var:
Bu topluluklar Discourse’un resmî müşteri listesinde yer alıyor. (discourse.org)

XenForo’dan geçen büyük forumlar da bulunuyor. TechEnclave, yöneticisinin açıklamasına göre 2,5 milyon gönderi ve 79 bin hesapla taşınmış. Ancak bazı kullanıcılar yeni arayüz ve gezinme düzeninden memnun kalmamış. (meta.discourse.org) TurboRenault ise yayımlanan geçiş hikâyesine göre 20 bin üye ve yaklaşık 750 bin gönderiyle başka bir örnek. (blog.discourse.org)

Elbette bu örnekler Discourse’un herkes için daha iyi olduğu anlamına gelmiyor; alışkanlıklar, tema ve eklenti ihtiyaçları da önemli.

Siz XenForo’nun geleceğini nasıl görüyorsunuz? Discourse’u deneyimlediniz mi? Bugün yeni bir forum kursanız hangisini tercih ederdiniz, neden?
 
Herkese merhaba,

Son dönemde XenForo’nun gelişiminin yavaşladığını, yönetim ekibinin toplulukla iletişiminde eskisi kadar aktif olmadığını düşünüyorum. Beklenen yeniliklerin gecikmesi de bende yazılımın artık yerinde saydığı hissini oluşturuyor. Sizde de benzer bir izlenim var mı, yoksa beklentilerimiz mi değişti?

Bu noktada Discourse hakkındaki görüşlerinizi de merak ediyorum. Farklı bir forum anlayışı sunuyor ve kullanan topluluklar arasında dikkat çekici isimler var:
Bu topluluklar Discourse’un resmî müşteri listesinde yer alıyor. (discourse.org)

XenForo’dan geçen büyük forumlar da bulunuyor. TechEnclave, yöneticisinin açıklamasına göre 2,5 milyon gönderi ve 79 bin hesapla taşınmış. Ancak bazı kullanıcılar yeni arayüz ve gezinme düzeninden memnun kalmamış. (meta.discourse.org) TurboRenault ise yayımlanan geçiş hikâyesine göre 20 bin üye ve yaklaşık 750 bin gönderiyle başka bir örnek. (blog.discourse.org)

Elbette bu örnekler Discourse’un herkes için daha iyi olduğu anlamına gelmiyor; alışkanlıklar, tema ve eklenti ihtiyaçları da önemli.

Siz XenForo’nun geleceğini nasıl görüyorsunuz? Discourse’u deneyimlediniz mi? Bugün yeni bir forum kursanız hangisini tercih ederdiniz, neden?
Abi bence güzel ama kesinlikle bizim ülkemizdeki forum yapısına uygun değil genel olarak büyük şirketlerin destek sistemi olarak kullanılmakta. Paylaşımlı hostinglere kurulamamasıda dezavantaj bence. Bizde temaya dokunacaksın, eklenti yükleyeceksin bozacaksın onu düzelteceksin vs vs. hepimizin hoşuna giden bu aslında :D 4-5 yıl önce flarum için destek veriyodum güzel ama tamamen heves, hiçbiri xenforonun rakibi değil. Bugün yeni forum kursam tercihim raxboard olurdu :D ee birazda torpilli olsun :D
 
Hosting konusu ve alışkanlıklar konusunda haklısın kardeşim. Bizde forumun tasarımıyla uğraşmak, eklenti eklemek, bozup düzeltmek işin keyifli taraflarından biri zaten :D

Ama Discourse’u sadece şirketlerin destek forumu olarak değerlendirmemek lazım bence. Konudaki TechEnclave ve TurboRenault gibi örnekler de var. Tabii geçmeleri herkesin memnun kaldığı anlamına gelmiyor; üyelerin alışması ayrı mesele.

Benim asıl takıldığım nokta XenForo’nun alternatifsiz görülmesi. Yıllardır sevdiğimiz bir yazılım ama gelişiminden beklentimiz olması da doğal. Bugün alıştığımız düzeni sunmayan bir alternatif, zamanla ciddi bir seçenek olabilir.

RaxBoard konusunda torpil hakkın var tabii, o kadar emeğin üzerine başka yazılım önersen ayıp olurdu zaten :D
 
Hosting konusu ve alışkanlıklar konusunda haklısın kardeşim. Bizde forumun tasarımıyla uğraşmak, eklenti eklemek, bozup düzeltmek işin keyifli taraflarından biri zaten :D

Ama Discourse’u sadece şirketlerin destek forumu olarak değerlendirmemek lazım bence. Konudaki TechEnclave ve TurboRenault gibi örnekler de var. Tabii geçmeleri herkesin memnun kaldığı anlamına gelmiyor; üyelerin alışması ayrı mesele.

Benim asıl takıldığım nokta XenForo’nun alternatifsiz görülmesi. Yıllardır sevdiğimiz bir yazılım ama gelişiminden beklentimiz olması da doğal. Bugün alıştığımız düzeni sunmayan bir alternatif, zamanla ciddi bir seçenek olabilir.

RaxBoard konusunda torpil hakkın var tabii, o kadar emeğin üzerine başka yazılım önersen ayıp olurdu zaten :D
Bilmiyorum şuan bir forum kursam discourse/flaruma asla yönelmezdim bence bir kere her sektöre uygun değiller. XenForo'nun alternatifi yok değil aslında abi var ama internetin %1'i xenforo kullanıyor, bize küçük görünsede bu yüzbinlerce site demek. Duruma şöyle yaklaşmak lazım;

Örneğin Benim adım ahmet scriptlerle alakalı hiçbir şey bilmiyorum. Bir oyun sitesinden mod indireceğim girdim siteye xenforo, sonra telefon alacağım yorumlara bakmak için bir teknoloji forumuna giriyorum yine xenforo. Ahmet yarın birgün bir forum sitesi kurmak istediği zaman ilk yöneleceği script dolayısıyla xenforo oluyor.


AMA bu demek değil ki xenforo eski olduğu için tutuluyor yanlış anımsamıyorsam xenforo 2011, discourse ise 2013 yılında çıktı. Aralarında sadece 2 yıl var kaç tane discourse siteye rastlıyorsunuz? Şimdi bırakalım Renault sitelerini vs. abi :D İnternetin en pis yerinden, bir yardım derneğinin forumuna kadar xenforoya rastlamanız çok çok olası, demek ki insanların aklına forum diyince klasik yapı geliyor ve bunu benimseyip kullanışlı bulmuşlar. Discourse bunu 13 yılda da değiştirememiş, artıkta değiştiremez. RaxBoard'ı çıkarırken çok fazla araştırma yaptım şirketlerin halka açıkladıkları mali tablolara, yorumlara tartışma forumlarındaki 2018 tarihli yoruma kadar baktım bence olay forum düzeni değil tamamen sayfa geçişleri. XenForo, vBulletin, SMF, Invision Community'nin forum yapısından rahatsız değil insanlar; mobil kullanım masaüstüne göre çok daha fazla olduğu için mobil uygulama gibi native bir deneyim istiyorlar. Benim pazarlamaya çalıştığım şeyde bu aslında.

XenForo inanın bizim tahmin ettiğimizden çok çok daha fazla kazanıyor :D Pastanın hafif bölündüğünü hissetseler geliştirmeye hız verirler diye düşünüyorum hobiden çok ticari olarak çok sağlam bir durumda kaybetmek istemez kimse. En büyük avantajları topluluk, xenforo communitye bakıyorum günde 10 tane eklenti çıkıyor ne kadar sağlıklı tartışılır tabi.
 
Evet piyasadalar ama bunu şöyle örneklendirelim:

• X vs Quora, Bluesky, Truth Social
• Youtube vs Dailymotion, Vimeo
• Xenforo vs Diğer Yazılımlar

Dünya genelindeki tercihler belli. Bu vslerde sağ taraftakileri toplayıp diğer tekil opsiyonla bile karşılaştırabiliriz.

Gelişiminin yavaşlaması düşüncesine ise katılıyorum. Forum sektörü tükenmeye yüz tutmuş bir sektörken senin sosyal medyayla rekabet edebilecek yenilikler getirmen gerekiyor. Xenforo'nun artık etkileşim / yayılım politikası izlemesine, geliştiricileri özellikle aktif tutma gayretine gerek yok. Zaten oturmuş bir külliyatı var. Bence eklentilerin çoğunu kendi himayesinde tutmalı veya yazılıma gömülü default çözüm olarak sunmalı. Geliri katlanarak artar. Bir eklenti alacaksın içinde herkesin kendi marka ismi geçiyor, on farklı footer yazısı, lisanslar, eksikler, hatalar... Belki 20 farklı adama bağlısın. Bu çok ucube bir durum. Satın aldığın bir şey de yok, her şey kiralık. Ortaya düzgün bir proje koymak için çok fazla şeyi değiştirmen gerekiyor ve bunların hepsi masraf, bağlılık, sorun. Forumu oturtup, ürün pazarlaması yapacağın yerde geliştirmesiyle uğraşıyorsun. Yok konuyu okuyanlar, yok görüntülenme istatistikleri... Ben nerdeyimmm, sen nerdesin.

Özel profil url'si istiyorsun herkes nasıl yapılacağından ziyade neden olmayacağını anlatıyor. Mevcut bir eklenti var onu kursan bi patlasa mahvoldun.

--------------------------------------

Bir insan geliştirici ise sadece işine odaklanmalı. Marka vizyonu ve konumlandırması + geliştirme olarak yürütünce olmuyor o iş. Ben markalama konusunda Google'da çalışacak kadar mükemmel biriyim ancak bir geliştirme özürlüsüyüm. Sözelim yani. Nasıl ki benim bir geliştiriciye "Sen elindekini bırak, şu teknolojiyi kullan." demem abes olursa, bir geliştiricinin süreçteki her kararı kendisinin vermesi de saçma olur.

Bugün böyle detaylar göze batmıyor çünkü herkes eciş bücüş de olsa yirmi-otuz yıllık markalara ve kültürlerine alışmış. İlk oldukları için tutunabiliyorlar piyasada. Ama devir değişiyor artık. Farklı sektörleri bir araya getiren super app'ler piyasaya çıktıkça bugün herkesin telefonunda yüklü olan uygulamalar bile tarih olacaklar.
 
Son düzenleme:
Bilmiyorum şuan bir forum kursam discourse/flaruma asla yönelmezdim bence bir kere her sektöre uygun değiller. XenForo'nun alternatifi yok değil aslında abi var ama internetin %1'i xenforo kullanıyor, bize küçük görünsede bu yüzbinlerce site demek. Duruma şöyle yaklaşmak lazım;

Örneğin Benim adım ahmet scriptlerle alakalı hiçbir şey bilmiyorum. Bir oyun sitesinden mod indireceğim girdim siteye xenforo, sonra telefon alacağım yorumlara bakmak için bir teknoloji forumuna giriyorum yine xenforo. Ahmet yarın birgün bir forum sitesi kurmak istediği zaman ilk yöneleceği script dolayısıyla xenforo oluyor.


AMA bu demek değil ki xenforo eski olduğu için tutuluyor yanlış anımsamıyorsam xenforo 2011, discourse ise 2013 yılında çıktı. Aralarında sadece 2 yıl var kaç tane discourse siteye rastlıyorsunuz? Şimdi bırakalım Renault sitelerini vs. abi :D İnternetin en pis yerinden, bir yardım derneğinin forumuna kadar xenforoya rastlamanız çok çok olası, demek ki insanların aklına forum diyince klasik yapı geliyor ve bunu benimseyip kullanışlı bulmuşlar. Discourse bunu 13 yılda da değiştirememiş, artıkta değiştiremez. RaxBoard'ı çıkarırken çok fazla araştırma yaptım şirketlerin halka açıkladıkları mali tablolara, yorumlara tartışma forumlarındaki 2018 tarihli yoruma kadar baktım bence olay forum düzeni değil tamamen sayfa geçişleri. XenForo, vBulletin, SMF, Invision Community'nin forum yapısından rahatsız değil insanlar; mobil kullanım masaüstüne göre çok daha fazla olduğu için mobil uygulama gibi native bir deneyim istiyorlar. Benim pazarlamaya çalıştığım şeyde bu aslında.

XenForo inanın bizim tahmin ettiğimizden çok çok daha fazla kazanıyor :D Pastanın hafif bölündüğünü hissetseler geliştirmeye hız verirler diye düşünüyorum hobiden çok ticari olarak çok sağlam bir durumda kaybetmek istemez kimse. En büyük avantajları topluluk, xenforo communitye bakıyorum günde 10 tane eklenti çıkıyor ne kadar sağlıklı tartışılır tabi.
Kardeşim alışkanlık ve topluluk avantajı konusunda sana katılıyorum. Ahmet örneği de mantıklı; insan bildiği, rahat kullandığı yapıya yöneliyor. Mobilde uygulama gibi akıcı bir deneyim beklentisi de önemli, RaxBoard’da buna odaklanmanı anlıyorum.

Yalnız %1 konusunda bir karışıklık olabilir. W3Techs’in güncel ölçümünde XenForo’nun tüm siteler içindeki kullanımı %0,1’in altında görünüyor. Bu ölçümler de bütün internetin kesin sayımı değil; buradan yüz binlerce site sonucunu çıkarmamak lazım. (w3techs.com)


“13 yılda değiştiremedi, artık değiştiremez” kısmına ise katılmıyorum. Discourse’un başarılı olması için klasik forum düzenini tamamen değiştirmesi veya XenForo’nun bütün kitlesini alması gerekmiyor. Farklı ihtiyaçlara hitap ederek de büyüyebilir. Bizim gezdiğimiz sitelerde daha az görünmesi de tek başına geleceğini belirlemez.


XenForo çok iyi kazanıyor olabilir; incelediğin mali tabloları paylaşırsan ben de merakla bakarım. Ama iyi kazanmasıyla kullanıcıların beklediği hızda gelişmesi ayrı konular. “Rekabeti hissederlerse hızlanırlar” diyorsak zaten alternatiflerin güçlenmesi bizim de yararımıza :)


Benim beklentim de bu aslında: XenForo’nun güçlü topluluğunun yanına daha görünür bir gelişim ve iletişim koyması. Discourse olur, RaxBoard olur, başka bir yazılım olur; rekabet arttıkça kullanıcı kazanır.
 
Evet piyasadalar ama bunu şöyle örneklendirelim:

• X vs Quora, Bluesky, Truth Social
• Youtube vs Dailymotion, Vimeo
• Xenforo vs Diğer Yazılımlar

Dünya genelindeki tercihler belli. Bu vslerde sağ taraftakileri toplayıp diğer tekil opsiyonla bile karşılaştırabiliriz.

Gelişiminin yavaşlaması düşüncesine ise katılıyorum. Forum sektörü tükenmeye yüz tutmuş bir sektörken senin sosyal medyayla rekabet edebilecek yenilikler getirmen gerekiyor. Xenforo'nun artık etkileşim / yayılım politikası izlemesine, geliştiricileri özellikle aktif tutma gayretine gerek yok. Zaten oturmuş bir külliyatı var. Bence eklentilerin çoğunu kendi himayesinde tutmalı veya yazılıma gömülü default çözüm olarak sunmalı. Geliri katlanarak artar. Bir eklenti alacaksın içinde herkesin kendi marka ismi geçiyor, on farklı footer yazısı, lisanslar, eksikler, hatalar... Belki 20 farklı adama bağlısın. Bu çok ucube bir durum. Satın aldığın bir şey de yok, her şey kiralık. Ortaya düzgün bir proje koymak için çok fazla şeyi değiştirmen gerekiyor ve bunların hepsi masraf, bağlılık, sorun. Forumu oturtup, ürün pazarlaması yapacağın yerde geliştirmesiyle uğraşıyorsun. Yok konuyu okuyanlar, yok görüntülenme istatistikleri... Ben nerdeyimmm, sen nerdesin.

Özel profil url'si istiyorsun herkes nasıl yapılacağından ziyade neden olmayacağını anlatıyor. Mevcut bir eklenti var onu kursan bi patlasa mahvoldun.

--------------------------------------

Bir insan geliştirici ise sadece işine odaklanmalı. Marka vizyonu ve konumlandırması + geliştirme olarak yürütünce olmuyor o iş. Ben markalama konusunda Google'da çalışacak kadar mükemmel biriyim ancak bir geliştirme özürlüsüyüm. Sözelim yani. Nasıl ki benim bir geliştiriciye "Sen elindekini bırak, şu teknolojiyi kullan." demem abes olursa, bir geliştiricinin süreçteki her kararı kendisinin vermesi de saçma olur.

Bugün böyle detaylar göze batmıyor çünkü herkes eciş bücüş de olsa yirmi-otuz yıllık markalara ve kültürlerine alışmış. İlk oldukları için tutunabiliyorlar piyasada. Ama devir değişiyor artık. Farklı sektörleri bir araya getiren super app'ler piyasaya çıktıkça bugün herkesin telefonunda yüklü olan uygulamalar bile tarih olacaklar.
Hocam özellikle “topluluğu büyütmek yerine yazılımı toparlamakla uğraşıyoruz” dediğin noktaya katılıyorum. Tema ve eklenti geliştiren biri olarak ben de bazı ihtiyaçların artık çekirdekte çözülmesi gerektiğini düşünüyorum. Basit bir özellik için ayrı geliştirici, ayrı lisans ve ayrı güncelleme takibi gerektiğinde yük yöneticinin üzerine kalıyor.


Tabii her eklentiyi çekirdeğe almak da çözüm olmayabilir; herkesin ihtiyacı farklı. Ama ortak ihtiyaçların güçlü sunulması, diğer eklentilerin de tutarlı bir yapı ve güncelleme süreciyle çalışması beklenebilir. Özelleştirme imkânı güzel, temel ihtiyaçlar için mecburiyet hâline gelmesi yorucu.


Yalnız oturmuş bir topluluğu olması, geliştiricileri aktif tutma ve kullanıcıyla iletişim kurma ihtiyacını ortadan kaldırmıyor bence. O külliyatı güncel ve kullanılabilir tutan da insanlar. Yeni başlayan bir forum sahibi için yıllardır birikmiş eklenti sayısından çok, bugün sorunsuz çalışan bir bütün önemli.


X–YouTube benzetmesinde de şöyle bir fark görüyorum: İnsanlar bu platformlara mevcut kitle için gidiyor. Forum yazılımını seçtiğinde ise kitleni beraberinde almıyorsun; onu yine sen oluşturuyorsun. Dolayısıyla yeni bir topluluk için kullanım kolaylığı, maliyet ve yönetim yükü tercihi değiştirebilir.


Marka ve geliştirme tarafında farklı uzmanlıkların birlikte çalışması gerektiğine de katılıyorum. Kullanıcının “buna ihtiyacım var” dediği yerde önce ihtiyacı anlamak gerekiyor. Benim XenForo’dan beklediğim de biraz bu yaklaşım. Gelecekte hangi platformun öne çıkacağını bilemeyiz ama bugünkü alışkanlıklara güvenerek rahat davranmak bana doğru gelmiyor.
 
Google Trends karşılaştırmasını da konuya eklemek istedim. Bu grafik doğrudan kullanım oranını veya aktif forum sayısını göstermiyor; arama ilgisinin zaman içindeki değişimini gösteriyor.


Bence mevcut kullanıcı kitlesi kadar, yeni ilginin hangi yöne gittiğini de konuşmalıyız. Yerleşmiş bir topluluk büyük avantaj ama bu, gelecekteki tercihlerin de aynı kalacağının garantisi değil. Grafiği de tek başına bir sonuç olarak değil, bu tartışmanın başka bir göstergesi olarak değerlendirmek lazım.


IMG_1414.jpeg
 
Ben şahsen bu tarz arayüzlere sahip forumları kesinlikle kullanmak istemem. Tabi global bir sektör de büyük bir kitlem varsa o ayrı konu ama global kitlenin de bu tarz arayüzleri seveceğini pek düşünmüyorum.

Paylaşımlı hostingler de çalışmıyor ama çalışsaydı ülkemiz de çok güzel arayüz tasamları yapanlar çıkardı Diss alt yapısına.

Türkiye de forumu forum yapan kültür Vbulletin ve XenForo'dan geçiyor. MyBB ve diğerlerine de pek fazla ilgi yok ülkemiz de tutulmadı.


1793353270932.png
 
Kişiselleştirme

Tema editörü

Ayarlar Renkler

  • Mobil kullanıcılar bu fonksiyonları kullanamaz.

    Alternatif header

    Farklı bir görünüm için alternatif header yapısını kolayca seçebilirsiniz.

    Görünüm Modu Seçimi

    Tam ekran ve dar ekran modları arasında geçiş yapın.

    Izgara Görünümü

    Izgara modu ile içerikleri kolayca inceleyin ve düzenli bir görünüm elde edin.

    Resimli Izgara Modu

    Arka plan görselleriyle içeriğinizi düzenli ve görsel olarak zengin bir şekilde görüntüleyin.

    Yan Paneli Kapat

    Yan paneli gizleyerek daha geniş bir çalışma alanı oluşturun.

    Sabit Yan Panel

    Yan paneli sabitleyerek sürekli erişim sağlayın ve içeriğinizi kolayca yönetin.

    Box görünüm

    Temanızın yanlarına box tarzı bir çerçeve ekleyebilir veya mevcut çerçeveyi kaldırabilirsiniz. 1300px üstü çözünürler için geçerlidir.

    Köşe Yuvarlama Kontrolü

    Köşe yuvarlama efektini açıp kapatarak görünümü dilediğiniz gibi özelleştirin.

  • Renginizi seçin

    Tarzınızı yansıtan rengi belirleyin ve estetik uyumu sağlayın.

Geri